Эксперт Майкл Янсен: я сам готов привезти в Туркестан группу туристов

Огромным потенциалом наделен археологический парк "Городище Культобе", создаваемый специалистами Казахского научно-исследовательского института культуры (КазНИИК) в рамках масштабного научного проекта "Реставрация исторических объектов городища Культобе", реализуемого при финансовой поддержке Евразийской Группы (ERG). Таково мнение эксперта с мировым именем в области археологии и архитектуры, профессора Немецкого технологического университета в Омане и Аахенского университета RWTH, ведущего эксперта ЮНЕСКО и ИКОМОС, доктора-инженера Майкла ЯНСЕНА.

— Доктор ЯНСЕН, в вашем послужном списке участие в научных проектах, реализуемых в разных странах мира. Как давно состоялось ваше знакомство с Казахстаном?

— В Центральной Азии я работаю уже больше 20 лет. И первым крупным проектом на территории Казахстана, в котором я принял участие, стал проект консервации городища Отрар, реализованный в 2001—2004 годах под эгидой ЮНЕСКО. Там я познакомился с казахстанским археологом Дмитрием ВОЯКИНЫМ, который сегодня возглавляет Международный институт центральноазиатских исследований. И это знакомство привело меня в Туркестан, в котором находится мавзолей Ходжи Ахмеда Ясави — один из объектов всемирного наследия ЮНЕСКО.

Но сегодня наше внимание сосредоточено не только на этом выдающемся памятнике архитектуры, который, на мой взгляд, можно поставить в один ряд с такими объектами, как Тадж-Махал в Индии, но и на городище Культобе и территории древнего Туркестана, расположенных в буферной зоне мавзолея. В проекте, реализуемом учеными Казахского научно-исследовательского института культуры, я участвую в качестве консультанта от ЮНЕСКО и ИКОМОС.

— Работая в команде международных экспертов, вы, кроме прочего, занимаетесь составлением документации и согласованием ее с ЮНЕСКО. Расскажите, пожалуйста, об этом.

— Безусловно, мы следуем определенным международным стандартам в области консервации археологических объектов, и они предполагают детальную документацию всего процесса. Здесь подразумевается и идентификация обнаруженных археологических памятников, и данные аэрофотосъемки, и прочее.

Городище Культобе состоит из множества культурных слоев, и надлежало выбрать для работы и идентификации самые интересные из них. Все условия для такой работы были созданы. Все три года, пока велась реализация проекта, мы постоянно были на связи с казахстанскими учеными, были в курсе происходящих событий и консультировали их по основным направлениям работы. Ее результаты представлены в специально подготовленном экспертном заключении, в составлении которого приняли участие все задействованные в проекте международные эксперты.

Нужно отметить, что помимо археологического парка "Городище Культобе" другие эксперты оценивали проводимое в Туркестане строительство. Итог обобщенной работы будет направлен в комитет Всемирного наследия ЮНЕСКО. При этом от рекомендации экспертов зависит то, каким будет решение ЮНЕСКО. Понятно, что если выполненная работа не соответствует определенным требованиям, эксперты не могут быть лояльны. Масштабная работа, выполненная специалистами Казахского научно-исследовательского института культуры в ходе реализации в Туркестане проекта по созданию археологического парка под открытым небом, не вызывает у нас никаких нареканий.

— Доктор ЯНСЕН, вы знакомы со многими археологическими парками, действующими в разных странах, в чем, по-вашему, основная особенность археологического парка "Городище Культобе", создаваемого в Туркестане?

— Действительно, в силу обширного опыта у меня есть возможность сравнивать такие объекты, определяя их уникальный характер. Особенность археологического парка "Городище Культобе" в том, что он представляет собой комбинацию различных элементов — мавзолея Ходжи Ахмеда Ясави, являющегося объектом всемирного культурного наследия ЮНЕСКО, а также городища Культобе и древнего Туркестана, находящихся в его буферной зоне. Таким образом, возникает понимание того, какое значение этот город имел в разные периоды своей истории.

Важно и то, что мавзолей Ходжи Ахмеда Ясави сегодня, как многие столетия назад, остается местом почитания для тысяч паломников, приезжающих в Туркестан из разных стран мира. И сочетание религиозного компонента, шикарной архитектуры и истории в одном месте делает археологический парк "Городище Культобе", безусловно, уникальным объектом.

— Какие обязательства по соблюдению международных конвенций и хартий ЮНЕСКО и ИКОМОС накладывают на археологов и реставраторов, работающих в буферной зоне мавзолея Ходжи Ахмеда Ясави, внесенного в Список всемирного наследия ЮНЕСКО?

— Ответ на этот вопрос я хотел бы разделить на две части. Естественно, озабоченность ЮНЕСКО сохранностью в первую очередь самого мавзолея, являющегося частью всемирного культурного наследия. Здесь у нас есть определенные установки и правила, которым мы следуем. Я постоянно участвую в разного рода встречах, на которых регулярно представляются отчеты, связанные с сохранением мавзолея Ходжи Ахмеда Ясави. И так как он выполнен из обожженного кирпича, особых проблем с его сохранностью не возникает. Иногда специалисты говорят о проблеме, связанной с влажностью, но она решаема.

Что касается археологического парка, то тут сложности иного характера, так как он создается на развалинах древнего города, который относительно недавно — порядка 80 лет назад — прекратил свое существование.

Перед учеными КазНИИК стояла задача вскрыть его и сделать доступным для посетителей. Как это сделать, учитывая, что город практически полностью был построен из сырцового кирпича, который быстро разрушается под воздействием внешней среды, — большой вопрос. Задача эта достаточно сложная, но казахстанские специалисты с ней успешно справились.

Еще одна проблема была связана с обширностью площади древнего города и территорией, определенной для создания археологического парка. Мы никогда не думали о том, чтобы вскрыть его полностью, и этому есть несколько причин. Одна из них в том, что консервация археологических памятников на всей площади археологического парка достаточно сложна. Кроме того, можно не сомневаться, что через 30—40 лет появятся новые технологии консервации, позволяющие лучше сохранять археологические памятники. Поэтому более разумно вести археологические раскопки окнами, что и было сделано.

В случае, если мы решим раскопать обширную территорию, углубившись в нижние слои, нам необходимо будет накрывать всю территорию раскопа навесом, как это уже сделано над самой древней частью городища.

Памятники, которые остаются под открытым небом на территории древнего Туркестана, мы пытаемся сохранить, применяя технологию, в которой используется геотекстиль. Это материал, которым мы накрываем древние строения, позволяя им "дышать". Сверху мы выкладываем несколько слоев новых кирпичей, по составу напоминающих старые и защищающие памятник от разрушения. Таким образом археологический объект консервируется и становится доступен для экспозиции.

— Специалисты, занимающиеся консервацией исторических памятников, должны помнить и о сохранении их аутентичности, так как любой новодел существенно снижает его туристическую привлекательность. Соблюдаются ли эти требования на городище Культобе?

— Очень хороший вопрос. И его также можно разделить на две части. Вначале нужно понять, с какой целью создается этот археологический парк. Основная его цель — развлекать публику, но параллельно с этим, что не менее важно, ее образовывать. То есть аутентичность здесь проявляется в том, чтобы люди могли со всем этим взаимодействовать, посещая археологический парк и знакомясь с археологическими памятниками и историей древнего Туркестана в целом.

Что касается материального аспекта аутентичности, то здесь все достаточно просто, поскольку ЮНЕСКО дает совершенно четкие рекомендации относительно того, что на таких объектах можно делать, а что нельзя. Нельзя, к примеру, заниматься реконструкцией и возводить новые постройки. Речь может идти только о консервации древних памятников.

Качество произведенных на Культобе работ, безусловно, соответствует всем необходимым стандартам. Ежегодно в ЮНЕСКО и ИКОМОС представляются отчеты о проведенных на территории археологического парка работах и том, как соблюдаются международные конвенции. Речь прежде всего идет о Конвенции 2017 года, разработанной в Омане на городище Салала. Эта конвенция определяет современный подход к созданию археологических парков.

— Как, по-вашему, насколько интересен будет для туристов создаваемый в Туркестане археологический парк? Как вы оцениваете его потенциал?

— Создатели археологического парка хорошо потрудились над его концепцией, и я уверен, что у этого туристического объекта огромный потенциал. Говоря о древнем Туркестане, важно отметить значимость этого объекта в контексте понимания Великого шелкового пути. Мы ожидаем большой интерес ко всем объектам Великого шелкового пути, на разных его участках, в разных странах, в том числе и казахстанской его части. Безусловно, туристам будет интересно посетить эти места, чтобы больше узнать об их истории.

Работа, проведенная в буферной зоне мавзолея Ходжи Ахмеда Ясави, демонстрирует правильность выбранного направления, того, как следует прорабатывать контекстуализацию памятников архитектуры, и Казахстан находится на правильном пути в плане создания туристической инфраструктуры. Безусловно, туристам будет интересно посетить эти места, и я сам готов привезти в Казахстан группу туристов.

— Как скоро вы планируете поездку в нашу страну?

— Я с удовольствием приеду в Туркестан еще раз. Очень бы хотел посетить его зимой, так как мечтаю полюбоваться мавзолеем Ходжи Ахмеда Ясави, укутанным снегом. Думаю, это очень красиво. Конечно же, очень интересно увидеть и археологический парк "Городище Культобе", над созданием которого мы все вместе трудились и который станет еще одной ценной достопримечательностью Туркестана.

В завершение я хотел бы посоветовать казахстанцам продвигать Туркестан не только как объект паломнического, развлекательного, но и культурного и академического туризма. Думаю, Комитет по культурному наследию ИКОМОС с готовностью бы посодействовал приезду в Туркестан целого ряда международных экспертов. Таким образом, вы достигаете сразу двух важных целей: делаете древний город еще более известным в академических кругах и позиционируете археологический парк "Городище Культобе" как объект культурного и академического туризма.